الإهداءات
سالم أحمد بن علي جابر من حضرموت : بالأمس نهنئكم بقدوم رمضان واليوم نهنئكم بقدوم العيد نسأل الله أن يعتق رقابنا ورقابكم من النار وأن يجعلنا من المقبولين لا من المحرومين     سالم أحمد بن علي جابر من حضرموت : تهانينا لجميع المسلمين بقدوم شهر رمضان جعله الله شهر عزة وغلبة ونصر للمسلمين    


     
العودة   ملتقى القبائل اليافعية > ملتقى القبائل اليافعية > ملتقى التاريخ والأنساب
 
إضافة رد
     
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 10-06-2011, 11:39 PM   المشاركة رقم: 11
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم أحمد بن علي جابر [ مشاهدة المشاركة ]
الحداديون كما ذكرت أخي
ومن الملاحظ أن لهم أربعة أكوات تحت حذية لحمايتها من أي عدوان خارجي وليس كما ذكرت كوتاً واحداً.
لكن السيول مرت عليها وهدمتها ولم يبق منها إلا الكوت الذي على الخط وأنت ذاهب إلى القطن قبالة حذية

أخي سالم الحداديون لهم ثلاثة حصون شاهقة كأنها مركب أبو دقلين وهي غير الأكوات الحصن الشرقي لآل عطاف الحداديون والحصن الوسط لآل سعيد عبدالله الحداديون والحصن الغربي لآل مشعر الحداديون والحصن الغربي أقدم الحصون الثلاثة بناه آل مشعر الحداديون في وقت واحد مع حصن المداشلة وهو الحصن الذي في الصورة الرمزية لي هذا الحصن الذي تآمر عليه أحد أبنائنا اللصوص ليتأكل به في السياحة ونسبه لآل الهاجر بل قد وضع في المجلات السياحية بأنه حصن الهاجري للولاء أن عثرت بالصدفة على معاملة متكاملة لترميم الحصن على أنه حصن الهاجري تدرون لماذا هذا التزوير من أجل أن لا يعترض الحدادييون على ذلك فدعيت القبيلة وأطلعتهم على ما يحصل في الكواليس وأجهضنا المشروع الخسيس وسحب الملف وانتهت القضية
وآل الهاجري بالمناسبة ليس لهم حصون نعم لهم بيوت خربان في حذية بيتين فقط لا غيرها معروفه بناء عليها الحرثان عندنا بيوت أما الحصون فلا خلاف عليها فكلها بناها الحداديون












عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 11:48 PM   المشاركة رقم: 12
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم النقيب [ مشاهدة المشاركة ]
الجد جابر سعيد النقيب القعيطي من نقباء القطن عاش في حيدلر اباد وكان له من الممتلكات قصور واراضي زراعية كبيرة وهو حاصل على رتبة جمعدار اي قائد على أكثر من 2000جندي ويحكم على دويلة صغيرة في حيدر اباد وهو من كان الوسيط بين يافع القطن والسلطان القعيطي في حيدر اباد لئقناعة في دعم اسر يافع بعد ما قام الكثيري بتشريدهم من شبام وقد وقعة في الحمة اكبر معركة بين الكثيري ويافع و الجد جابر سعيد كان يملك أكبر الأراضي الزرا عية في حضرموت ولدينا خطوط كثيرة لة من شبام وخمور والقطن والعدين ووادي العين كان يشتري كل ما عو ثروة من بنادق وخناجر وجمال وماشية حتى انة في الاواني الاخيرة احس السلطان القعيطي بالمنافسة القوية منة فجمع معظم الفخايض من يافع وهجم على حصن النقباء في القطن ونهبو ما بدا خلة بحثاً عن كنز جابر سعيد النقيب وقامو بهد الحصن بالكامل في الوقت الذي كان فية رجال النقباء في القنيص وبعد ذالك
تم توقيع حلف بين ال لحمدي والخلاقي بدعمهم للنقيب ورد العدوان من بقايا فخايض يافع وتم اعادة بناء الحصن من جديد وهو الموجود في داخل القطن المسمى بكرية

أخي سالم جابر بن سعيد هذا من أبو سعيد لأن النقيب نسبه ما هو أب مثل ما تقول سالم النقيب فلو سمحت من اسم أبي سعيد لو تكرمت ولا أمر












عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
قديم 10-07-2011, 09:28 AM   المشاركة رقم: 13
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن [ مشاهدة المشاركة ]
أخي سالم الحداديون لهم ثلاثة حصون شاهقة كأنها مركب أبو دقلين وهي غير الأكوات الحصن الشرقي لآل عطاف الحداديون والحصن الوسط لآل سعيد عبدالله الحداديون والحصن الغربي لآل مشعر الحداديون والحصن الغربي أقدم الحصون الثلاثة بناه آل مشعر الحداديون في وقت واحد مع حصن المداشلة وهو الحصن الذي في الصورة الرمزية لي هذا الحصن الذي تآمر عليه أحد أبنائنا اللصوص ليتأكل به في السياحة ونسبه لآل الهاجر بل قد وضع في المجلات السياحية بأنه حصن الهاجري للولاء أن عثرت بالصدفة على معاملة متكاملة لترميم الحصن على أنه حصن الهاجري تدرون لماذا هذا التزوير من أجل أن لا يعترض الحدادييون على ذلك فدعيت القبيلة وأطلعتهم على ما يحصل في الكواليس وأجهضنا المشروع الخسيس وسحب الملف وانتهت القضية
وآل الهاجري بالمناسبة ليس لهم حصون نعم لهم بيوت خربان في حذية بيتين فقط لا غيرها معروفه بناء عليها الحرثان عندنا بيوت أما الحصون فلا خلاف عليها فكلها بناها الحداديون

أنا ما كنت أتكلم على حصونكم الشاهقة
إنما كنت أعقب على قول أحد الإخوة أن لديكم كوتا واحداً فقط تحت حذية
وشكرا على هذه المعلومات الأكثر من رائعة













التعديل الأخير تم بواسطة سالم أحمد بن علي جابر ; 10-07-2011 الساعة 09:31 AM سبب آخر: تعديل
عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-07-2011, 02:04 PM   المشاركة رقم: 14
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن [ مشاهدة المشاركة ]
أخي سالم جابر بن سعيد هذا من أبو سعيد لأن النقيب نسبه ما هو أب مثل ما تقول سالم النقيب فلو سمحت من اسم أبي سعيد لو تكرمت ولا أمر

ولماذا لا تفيدنا أنت يا شيخنا وتجيب على سؤالك
هل جابر الذي هو جد النقباء هو أحد أبناء جدكم سعيد الأربعة وهم:
(عبدالله وصالح وبوبك وجابر) وتريحنا
ونعتذر لك عن كل ما كنت تتوهمه فينا
يا (ابن سعيد سعيد) لعل عزوتكم هذه
وليس بن سعيد صالح كما ذكرت في غير هذا الموضع













التعديل الأخير تم بواسطة سالم أحمد بن علي جابر ; 10-07-2011 الساعة 06:18 PM سبب آخر: تعديل
عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-07-2011, 02:35 PM   المشاركة رقم: 15
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الفاضل سالم نعم هذه الشخصية من الحداديين اشتهرت بهذا وهو من ينسب إليه الحداديون كلهم بل ويعتزون به يقول في عزوتهم ( بن سعيد صالح) وهذا يعرفه كل الحداديون مع أن هناك شخصيات بارزة من الحداديين كان لها دور كبير في الحرب والسلم مثل عبدالله بن عمر بن بوبك أحد الثلاثة الذين كان يرجع أمر يافع إليهم وهم الجمعدار السلطن عوض بن عمر وسالم الدهري وعبدالله بن عمر بن بوبك الحدادي وهو الرأس المفاوض للأمير حسين الخالدي في ما يسمى حرب المسحرة لكن هذه الشخصية لم تكن في الشهرة مثل سعيد صالح القعيطي كذلك كانت هناك شخصيات آخرى مشهورة منهم ناصر بن أحمد بوبك أمير الشحر لكنها لم تستطع أن تسرق الأضواء على تلك الشخصية فلا خلاف في هذه الشخصية عندنا.
أما السلطنات التي كان يحد حدودها لا أعتقد أنها السلطنات اليافعية فحسب لكني استطيع أن أوصلك بخيط تستطيع من خلاله الحكم وهو أن سعيد صالح هو الجد السابع لي وقد سألت الشيخ الناخبي عنه فقال لي لعله أب لكل من في قرية الصالح بمنطقة القعيطي بيافع لكنه لم يجزم بذلك.
أما متى جاء جد الحداديين من يافع أعتقد أنه إذا ما أنا غلطان مع جدك يابن جابر عمر وأكيد أنه أقدم من عهد القعيطي لأن القعيطي نفسه هو أقدم من عهد نفسه ولا أستطيع أن أجزم أنه في عهد المردوف أو أبي طوريرق أو قبل أو بعد وأنت تعلم أخي العزيز الخلاف في متى جاءت يافع القطن والقول مشهور فلا يجوز لأحد أن يدعي غير ذلك فهي فترة مجهولة لكل يافع التلد والحداديين منهم وذلك بسب قلة أو انعدام المؤرخين في تلك الحقبة من الزمن.
أما بخصوص آل حمود مبارك نتمنى أن يكونوا من القعطة ونخرج من هذا الخلاف ولكنه خلاف قديم وأما آل النقيب القعيطي والحدادييون فهم شي واحد كيف يكونوا فرع والحداديون فرع آخر والحداديون نفسهم في بعض الخطوط ينسبون أنفسهم إلى النقيب بدون ذكر الحدادي والذي أعتقده منذ عرفت نفسي والله أعلم أنهم كلهم آل النقيب بيت واحد ولم يفرقهم الا الجهل من بعضهم بهذا النسب والله أعلم.
وأما ما جاء في قولك عن آل أحمد أنا لا أعني إلا أن مكتب القعيطي ينقسم إلى قسمين وهم 1) محمديون 2) أحمديون والأحمديون وهم الذين أعني لا أعني غيرهم فهم فخائذ وهم :- 1) المقادمة الذين منهم النقيب والحدادي على تفصيلك 2) بن مقيدح 3) آل بن أحمد ظفر 4) البعالي 5) آل بن عامر 6) بن جعموم 7) بجاش 8) أهل بن محمد ..... آخره. أما أن تعني من في حورة أل أحمد غير اللي أعنيهم فذلك شئ آخر
أي سرد نسبنا إلى جدنا أحمد تعني أخي سالم وأهل الجبل أنفسهم جلست مع مجموعة من إخواني من منطقة القعيطي لايعرفون وجه هذا التقسيم إلى محمدي وأحمدي لكنهم وعدوني بأنهم سيتواصلون معي لتفسير هذه النسبة بعد الرجوع إلى كبار السن عندهم.
الخطوط اللي أحلت كلامي عليها أخي الفاضل ليس فيها الحدادي بل فيها النقيب فحسب دون الحدادي فعلى النقيب سحب الحدادي وغطى على النقيب هذا مرادي.
أما قولك أخي سالم فهذا ليس دليل واضح في المسألة وقولك لا نستطيع أن نزيل هذا الإشكال ما أدري ماذا تريد يهذا الإيراد فأين الإشكال في المسألة والخلاف يقع مع تقادم الزمن وسنوات الإنقطاع مع أهل الجبل لكن كان الناس من قبل يتواصلون فمثلا جدي نايف بن علي بن سعيد الأخ الأكبر لجدتي أم أبي مات بيافع وهذا يدل على تواصلهم وماحصل الإنقطاع إلا في جيل آبائنا ويافع القطن لا تناكربينهم ويعرفون حق بعض فليس بيننا غريب إلا إذا بور ناكرت أهلها.
(أما قولك ولعل هذا لقب لايؤخذ منه اطلاقا أن الحدادي من النقيب ) أنا أقول لك أخي العزيز أن الحداديين هم آل النقيب واسم الحدادي طرأ أخيرا فليس الحدادي من ال النقيب بل هم النقيب نفسه فما كان الحداديون يكتبون الا النقيب ولسنا فرعا من أحد والناس أمناء على أنسابهم ما كان الحداديون يكتبون في مراسلاتهم أو معاهداتهم الا النقيب أو القعيطي فتجئ أخي سالم وتقول أثبت! على مذهب من هذا أن الأصل يثبت نسبته إلى الفرع فنحن لسنا دواسر أو من النيد نريد أن نسوغ نسبتنا للنقيب أو ليافع فيطلب منا ذلك فإذا كان نقيبك الذي تتحدث عنه غير نقيبنا فذاك له أو أن حاول إنكار أننا بيت واحد فالأصل لا ينفى لكن ما أظنهم يفعلون ذلك وهم يعلمون بذلك وشيبانهم مقرون لاينكرون. وهذا الإنتقال يصير في كثير من فخائذ يافع ومشهور لا يوجب اشكال كما قلت أخي العزيز .
وأما جدنا نحن نفخر بجدنا سعيد صالح ونفتخر بالانتسابنا إليه بلقب الحدادي ونحن لمعرفتنا بالأصل لم يكن عندنا شك في ذلك ولا نخفي ذلك وإلا فلنا مسوغ آخر ففي بعض قرى الجبل قرية تسمى حديدة وفي الجبل الحد ... وو ولوثوقنا بأصلنا لم نحاول الإرتماء إلى الوهم كما فعل البعض. والعفو يا بن جابر عمر

كلامك شبه مفهوم شيخنا صحيح الناس مأتمنون على أنسابهم
ولم يشكك أحد في نسبكم أنكم حداديون قعطة
إنما التشكيك في أن النقيب حدادي
وهذه ليست من عندي وإنما جاءت من النقباء أيضا
وعلى العموم طرحك هذا أعجبني ونحن بحاجة لمعرفة جد النقيب وهو جابر هل هو ابن جدكم سعيد أم لا فإن كان الأول انتهى الإشكال والعفو منك
وإن كان إخر بقي الإشكال قائما
وفقك الله لكل خير شيخنا












عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-07-2011, 02:44 PM   المشاركة رقم: 16
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم النقيب [ مشاهدة المشاركة ]
الجد جابر سعيد النقيب القعيطي من نقباء القطن عاش في حيدلر اباد وكان له من الممتلكات قصور واراضي زراعية كبيرة وهو حاصل على رتبة جمعدار اي قائد على أكثر من 2000جندي ويحكم على دويلة صغيرة في حيدر اباد وهو من كان الوسيط بين يافع القطن والسلطان القعيطي في حيدر اباد لئقناعة في دعم اسر يافع بعد ما قام الكثيري بتشريدهم من شبام وقد وقعة في الحمة اكبر معركة بين الكثيري ويافع و الجد جابر سعيد كان يملك أكبر الأراضي الزرا عية في حضرموت ولدينا خطوط كثيرة لة من شبام وخمور والقطن والعدين ووادي العين كان يشتري كل ما عو ثروة من بنادق وخناجر وجمال وماشية حتى انة في الاواني الاخيرة احس السلطان القعيطي بالمنافسة القوية منة فجمع معظم الفخايض من يافع وهجم على حصن النقباء في القطن ونهبو ما بدا خلة بحثاً عن كنز جابر سعيد النقيب وقامو بهد الحصن بالكامل في الوقت الذي كان فية رجال النقباء في القنيص وبعد ذالك
تم توقيع حلف بين ال لحمدي والخلاقي بدعمهم للنقيب ورد العدوان من بقايا فخايض يافع وتم اعادة بناء الحصن من جديد وهو الموجود في داخل القطن المسمى بكرية

أخي سالم هل أفهم من طرحك السابق أن جدكم جاء من الهند وليس من يافع
ثم أنه كان من الوسطاءعند السلطان عمر بن عوض في الهند لحرب آل كثير يعني أنه كان موجودا في نحو1280هـ
هل هذا تاريخ وجودكم في حضرموت












عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-07-2011, 10:33 PM   المشاركة رقم: 17
المعلومات
الكاتب:
سالم النقيب
اللقب:
يافعي جديد

البيانات
التسجيل: Sep 2011
العضوية: 358
المشاركات: 25 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم النقيب غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

أخي بن علي جابر لا أستطيع الجزم لك بتاريخ وجودنا في حضرموت ولاكن السلاطين والامراء في حيدر اباد كانو من يافع حضرموت على سبيل المثال
السلطان عمر بن عوض بن عبد الله القعيطي اليافعي الحضرمي وهو رأس أسرة الأمراء بحضرموت والهند. ومنه تناسل بقية امراء الدولة. توفي والدة بحضرموت وهو طفل صغير فكفلته أمه وتربى على يدها. ثم انتقلت بة من قرية لحروم إلى أخواله الذين كانوا يسكنون في منطقة شبام. هاجر من حضرموت وهو صبي سنة 1792م إلى الهند حيث كسب لنفسة مع مرور الزمن شهرة عسكرية واسعة في جيش ولاية برودة الهندية. ثم في جيش نظام حيدر أباد الداكن. وصار رئيس الجالية اليافعية بحيدر أباد وقائداً للفرقة الحضرمية بجيش النظام في الهند. وكانت رتبتة العسكرية جمعدار اي قائد لألفي مقاتل وهو لقب ورثة ابنة عوض من بعده. من موسوعة وياكيبيديا الحرة

مراجع

من كتاب : السلطان علي بن صلاح القعيطي
من كتاب : تاريخ اليمن
من كتاب : تاريخ شنبل
من كتاب : تاريخ حضرموت
من موسوعة : ابن جندان
من كتاب : جواهر تاريخ حضرموت
من كتاب : ادوار التاريخ الحضرمي
من كتاب : التاريخ الحضرمي للشاطري












عرض البوم صور سالم النقيب   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2011, 11:46 AM   المشاركة رقم: 18
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
المشرف العام

البيانات
التسجيل: Sep 2010
العضوية: 3
المشاركات: 261 [+]
بمعدل : 0.08 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو أسامة محمد بن سالم بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

الإخوة الأفاضل أبو الحسن وسالم النقيب وسالم أحمد
بارك الله فيكم على هذا النقاش الجاد، وكل ما أرجوه أن يستمر الحوار هادئا بعيدا عن كل ما يعكر متعة المتابعة .
إننا في أمس الحاجة لنتعرف على بعضنا البعض ، وأن يعرف كلٌ منا الآخر ، وبخاصة الأقارب الذين تمايزوا في الألقاب والشهرة .
دعوني أضرب لكم مثلا عشته واقعا ، دعونا يوما لاجتماع لأهل خشامر المقيمين في الرياض ، وكان ممن حضر الاجتماع إخواننا من آل جابر أحمد، وبعد الاجتماع انفرد بي أحد الإخوة الحضور من أهل خشامر وسألني : ما علاقة آل جابر أحمد بخشامر ؟
لقد أذهلني السؤال وبخاصة أنه صدر من رجل مسن ، هو ليس من آل علي جابر ولكنه ممن يسكن خشامر قديما، والمفترض أنه يعرف أن آل جابر أحمد فرع من آل علي جابر، وأنهم ينسبون إلى جدهم جابر بن أحمد بن علي جابر، ولكن جدهم سكن العرض المعروف بعرض آل جابر أحمد بين حذية وعقران، واشتهروا بالنسبة إليه ، وبذلك أصبح الناس لا يعرفون العلاقة بينهم وبين أهل خشامر، حتى أن الكتّاب والمؤرخين عندما يذكرون قبائل يافع في حضرموت يذكرون آل علي جابر وآل جابر أحمد وكأنهم كيانين منفصلين.
أنا على يقين اليوم بأن الأغلب من شباب آل علي جابر وآل جابر أحمد ، وبخاصة الذين يعيشون في المهجر لا يعرفون شيئا عن تلك العلاقة.
أيها الفضلاء : لقد أفدت من نقاشاتكم معلومات قيمة بالنسبة لي ، فأرجو الاستمرار ، وإني أدعو إلى فتح حلقات نقاش متعددة ليعرف أجيالنا وشبابنا وشائج القربى بيننا ، ونبينا يقول : (تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم) .
وتقبلوا خالص ودي وتقديري.












عرض البوم صور أبو أسامة محمد بن سالم بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-09-2011, 03:14 AM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم أحمد بن علي جابر [ مشاهدة المشاركة ]
كلامك شبه مفهوم شيخنا صحيح الناس مأتمنون على أنسابهم
ولم يشكك أحد في نسبكم أنكم حداديون قعطة
إنما التشكيك في أن النقيب حدادي
وهذه ليست من عندي وإنما جاءت من النقباء أيضا
وعلى العموم طرحك هذا أعجبني ونحن بحاجة لمعرفة جد النقيب وهو جابر هل هو ابن جدكم سعيد أم لا فإن كان الأول انتهى الإشكال والعفو منك
وإن كان إخر بقي الإشكال قائما
وفقك الله لكل خير شيخنا

أخي العزيز سالم أنا ماقلت أنك تشكك في نسب الحدادي أنا جوابي كان جوابا لسؤال طرح في المنتدى وأنا أجبت بأن النقيب والحدادي بيت واحد هذا ما نعرفه ففي بعض الوثائق للحداديين يقولون : فلان بن فلان النقيب بل وفيها النقيب فلان بن فلان الحدادي وفيها الحدادي بدون نقيب وهذا ما أكد لنا أن شيباننا كانوا يقولون نحن والنقباء القعطة شيئ واحد مثل ما يقال السعيدي وبن علي جابر شي واحد فهذا أصل نحن متمسكون به وليس بضائرنا قول أخي سالم النقيب أن هذا القول ما قاله إلا أبو الحسن و فلان لكن أخي سالم لي انتقاد على طرح السؤال من أصله فأنت أخي سالم لم توفق في طرح السؤال وهذا الأسلوب ليس أسلوب باحث لأن الحداديين لم ينقرضوا فسؤال أصحاب الشأن أفضل من هذا الطرح فبإمكانك أن تسأل الحداديين عن نسبهم ومالك أن تدون إلا ماقالوه حتى ولو تعددت الروايات عنهم عن أنفسهم لأنك لا تملك حقيقة غيرها.
وتذهب للنقباء وتدون ما قالوا نفيا أو إثباتا حتى ولو تعددت رواياتهم عن أنفسهم تثبتها كما هي رواية روايه عنهم أنهم يقولوا أنهم ليس من الحداديين هذا مسلك الباحثين أخي العزيز وهذا المسلك ارتضيته لنفسي
فمثلا آل علي جابر قيل أن نسبهم من أهل الجبل أبتر لا يوجد لهم أصل في الجبل فأنا أخذت بمنهج الأخذ بالمشهور في الأنساب فقلت بن علي جابر موسطي مشهور فينا لن يدفع بشبهة أنه لايوجد أصل له موجود في الجبل فبذلت قصار جهدي للبحث فيهم وكلما تعرفت على أحد من أهل الجبل سألته فكل من التقيته أكد لي أنه لايوجد لهؤلاء القوم أثر وكنت دائما أخص بسؤالي من جاء من أرض الموسطة فلم يقنعني أنهم لا وجود لهم أصل فسألت أخي العزيز الفاضل أبا أسامة فقال لي في معنى كلامه أنه قد أمسك بخيط يوصله إلى الأصل فتركت الأمر له لكني حاولت أن أبحث عن طريق الإنترنت فوجدت أن هناك بن جابر عمر لكنه من مكتب اليزيدي من فخذ الكبابي فقلت بن جابر عمر عندنا يرجع موسطي فالمسألة ترجع لآل علي جابر فهم يعرفون من يرجعون.
أما قولك بخصوص جابر أو غير جابر هل هو ابن جدنا سعيد أم لا هذه أمر ثنائي بيننا وبين إخواننا النقباء وأنا متأكد أن الحق فيه سينجلي ولكن ليس هنا ولزيادة بيان في من هم الحداديون فأقول ( النقيب حدادي ، المقادمة حداديون ، آل بوبك حداديون ، آل لحمان حداديون آل عطاف حداديون) فالحداديون في القطن والعنين وحذية والشحر والمكلاء لو جمعوا بمنطقة واحدة لكانوا أكبر قبيلة يافعية بحضرموت حسب اعتقادي والله أعلم












عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
قديم 10-09-2011, 03:29 AM   المشاركة رقم: 20
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سالم بن علي جابر [ مشاهدة المشاركة ]
الإخوة الأفاضل أبو الحسن وسالم النقيب وسالم أحمد
بارك الله فيكم على هذا النقاش الجاد، وكل ما أرجوه أن يستمر الحوار هادئا بعيدا عن كل ما يعكر متعة المتابعة .
إننا في أمس الحاجة لنتعرف على بعضنا البعض ، وأن يعرف كلٌ منا الآخر ، وبخاصة الأقارب الذين تمايزوا في الألقاب والشهرة .
دعوني أضرب لكم مثلا عشته واقعا ، دعونا يوما لاجتماع لأهل خشامر المقيمين في الرياض ، وكان ممن حضر الاجتماع إخواننا من آل جابر أحمد، وبعد الاجتماع انفرد بي أحد الإخوة الحضور من أهل خشامر وسألني : ما علاقة آل جابر أحمد بخشامر ؟
لقد أذهلني السؤال وبخاصة أنه صدر من رجل مسن ، هو ليس من آل علي جابر ولكنه ممن يسكن خشامر قديما، والمفترض أنه يعرف أن آل جابر أحمد فرع من آل علي جابر، وأنهم ينسبون إلى جدهم جابر بن أحمد بن علي جابر، ولكن جدهم سكن العرض المعروف بعرض آل جابر أحمد بين حذية وعقران، واشتهروا بالنسبة إليه ، وبذلك أصبح الناس لا يعرفون العلاقة بينهم وبين أهل خشامر، حتى أن الكتّاب والمؤرخين عندما يذكرون قبائل يافع في حضرموت يذكرون آل علي جابر وآل جابر أحمد وكأنهم كيانين منفصلين.
أنا على يقين اليوم بأن الأغلب من شباب آل علي جابر وآل جابر أحمد ، وبخاصة الذين يعيشون في المهجر لا يعرفون شيئا عن تلك العلاقة.
أيها الفضلاء : لقد أفدت من نقاشاتكم معلومات قيمة بالنسبة لي ، فأرجو الاستمرار ، وإني أدعو إلى فتح حلقات نقاش متعددة ليعرف أجيالنا وشبابنا وشائج القربى بيننا ، ونبينا يقول : (تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم) .
وتقبلوا خالص ودي وتقديري.

أخي العزيز الفاضل أبا أسامة أردت أن تلطيف الجو بهذه المقولة فبن جابر أحمد كل يعرف أنه بن علي جابر ونحن قوم نعرف بعضنا في البقعة من القطن إلى شبام في كل ما اشتهر بيننا من أنساب وهذا من المشهور وما بينكم وبين آل جابر أحمد يختلف عن الذي بيننا وبين النقباء لأن الحداديون اندثرت عندهم التسمية بالنقيب وأخذ بزمامها النقباء فظنوا أنهم نقباء آخرين غيرنا فعلى كل حال أشكرك على هذه الرشة التلطيفية بماء الورد فلك ودي واحترامي أبا أسامة












عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
إضافة رد


أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:07 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Trans by