الإهداءات
سالم أحمد بن علي جابر من حضرموت : بالأمس نهنئكم بقدوم رمضان واليوم نهنئكم بقدوم العيد نسأل الله أن يعتق رقابنا ورقابكم من النار وأن يجعلنا من المقبولين لا من المحرومين     سالم أحمد بن علي جابر من حضرموت : تهانينا لجميع المسلمين بقدوم شهر رمضان جعله الله شهر عزة وغلبة ونصر للمسلمين    


     
العودة   ملتقى القبائل اليافعية > ملتقى القبائل اليافعية > ملتقى التاريخ والأنساب
 
إضافة رد
     
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 10-03-2011, 12:41 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي الحدادي نسبة أم لا ؟

إخوتي أعضاء هذا الملتقى الرائع
السلام عليكم
يتردد في ذهني اسم قبيلة الحدادي وهي قبيلة من قبائل القعيطي هاجرت قديماً مع مَن هاجر من قبائل يافع إلى حضرموت
لكن السؤال الذي أحب طرحه عليكم والذي ظل يحيرني منذ مدة هو
هل هذه القبيلة تنتسب إلى رجل هو جد الحداديين ويسمى حداد.
أم تنتسب إلى منطقة يقال لها حدادة أم ماذا ؟
وجزاكم الله خيراً












عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 04:12 AM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

أخي سالم اللي أعرفه من شيباننا أن الحدادي لقب ظهر على مسمى القبيلة بسبب جدهم المقدم سعيد صالح كان حذقا جريئا في قول الحق لا يظلم عنده أحد اشتهر في عصرة بإقامة الحدود المختلف عليها بين السلطنات وبين القبائل فاشتهر بهذا فسحب على مسمى القبيلة واللا فالحدادي الأكيد أنهم من آل النقيب كماهو موجود في خطوطنا القديمة وهم ال المقادمة في الجبل من آل أحمد وهم نقباء آل أحمد من مكتب القعيطي الموسطي وما زال منا أقوام بالساحل يسمون المقادمة إلى الآن وبيوتهم بالعنين معروفة إلى اليوم فمنا من بقي متمسك بالأصل وهم بعض من في الساحل ومنهم من انجروا وراء اللقب الذي يعتبرونه من مفاخر جدنا سعيد صالح رحمه الله وهم من بحذية والعنين والله أعلم












عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 11:12 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن [ مشاهدة المشاركة ]
أخي سالم اللي أعرفه من شيباننا أن الحدادي لقب ظهر على مسمى القبيلة بسبب جدهم المقدم سعيد صالح كان حذقا جريئا في قول الحق لا يظلم عنده أحد اشتهر في عصرة بإقامة الحدود المختلف عليها بين السلطنات وبين القبائل فاشتهر بهذا فسحب على مسمى القبيلة واللا فالحدادي الأكيد أنهم من آل النقيب كماهو موجود في خطوطنا القديمة وهم ال المقادمة في الجبل من آل أحمد وهم نقباء آل أحمد من مكتب القعيطي الموسطي وما زال منا أقوام بالساحل يسمون المقادمة إلى الآن وبيوتهم بالعنين معروفة إلى اليوم فمنا من بقي متمسك بالأصل وهم بعض من في الساحل ومنهم من انجروا وراء اللقب الذي يعتبرونه من مفاخر جدنا سعيد صالح رحمه الله وهم من بحذية والعنين والله أعلم

شكراً لك أخي الفاضل توقعت ألا يدخل هذا المضمار غيرك فشكراً لك مرة ثانية وأخرى

ذكرت أن جد الحداديين اشتهر بإقامة الحدود بين السلطنات
ماذا تقصد بالسلطنات؟ أهي السلطنات اليافعية اليافعية أم أنك تتكلم عن سلطنات أخرى؟
فإن كان الجواب الأول فأخبرني متى جاء جد الحداديين من يافع؟
أفي عهد أبي طويرق أم في عهد المردوف أم في عهد القعيطي؟
على قولك السابق أنه موجود في عهد السلطنات ولعلك تقصد بها بن بريك والكسادي وغرامة والنقيب في تريس وغيرهم وهذه وجدت في القرن الثاني عشر نحو 1160 تقريبا إبان ضعف السلطنة الكثيرية
***
ذكرت مسألة أخرى شيخنا رعاك الله وهي علاقة الحداديين بالنقيب
أظن والله أعلم ان الحدادي قعيطي كما تعلم أنت وغيرك ذلك والنقيب قعيطي والاثنان قعطة لكن كل واحد فرع مستقل فالنقيب أول ما نشأ في حورة وهم آل أحمد وهم مقادمة القعطة كما تفضلت أخي وهم اثنان ـ منهم آل حمود مبارك الذين ذكرت في محور آخر أنهم ليسوا من المقادمة وأقول لك أنهم منهم لكنهم سكنوا بعد ذلك العقاد وكلواـ
لا نستطيع أن نزيل هذا الإشكال إلا بأن تسرد لنا نسب جدكم إلى آل أحمد نكون لك شاكرين لنتبين هذه النسبة إن صحت
أما خطوطكم التي أحلت عليها فليس فيها سوى القول أن جدكم هو(سعيد صالح الحدادي النقيب القعيطي)هكذا جاء فيها
وهذا ليس دليلا واضحا في المسألة وأنت تعلم ذلك فلم تجزم به.
ولعل هذا لقب ولا يؤخذ منه اطلاقا أن الحدادي من آل النقيب وللعلم وجد مثل هذا في بعض شيباننا فوجدنا على لائحة قبره في جرب هيصم فلان النقيب

منتظر مداخلتك شيخنا أو مداخلة من يفيدنا
ودمت بود












عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 10:18 PM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم أحمد بن علي جابر [ مشاهدة المشاركة ]
شكراً لك أخي الفاضل توقعت ألا يدخل هذا المضمار غيرك فشكراً لك مرة ثانية وأخرى

ذكرت أن جد الحداديين اشتهر بإقامة الحدود بين السلطنات
ماذا تقصد بالسلطنات؟ أهي السلطنات اليافعية اليافعية أم أنك تتكلم عن سلطنات أخرى؟
فإن كان الجواب الأول فأخبرني متى جاء جد الحداديين من يافع؟
أفي عهد أبي طويرق أم في عهد المردوف أم في عهد القعيطي؟
على قولك السابق أنه موجود في عهد السلطنات ولعلك تقصد بها بن بريك والكسادي وغرامة والنقيب في تريس وغيرهم وهذه وجدت في القرن الثاني عشر نحو 1160 تقريبا إبان ضعف السلطنة الكثيرية
***
ذكرت مسألة أخرى شيخنا رعاك الله وهي علاقة الحداديين بالنقيب
أظن والله أعلم ان الحدادي قعيطي كما تعلم أنت وغيرك ذلك والنقيب قعيطي والاثنان قعطة لكن كل واحد فرع مستقل فالنقيب أول ما نشأ في حورة وهم آل أحمد وهم مقادمة القعطة كما تفضلت أخي وهم اثنان ـ منهم آل حمود مبارك الذين ذكرت في محور آخر أنهم ليسوا من المقادمة وأقول لك أنهم منهم لكنهم سكنوا بعد ذلك العقاد وكلواـ
لا نستطيع أن نزيل هذا الإشكال إلا بأن تسرد لنا نسب جدكم إلى آل أحمد نكون لك شاكرين لنتبين هذه النسبة إن صحت
أما خطوطكم التي أحلت عليها فليس فيها سوى القول أن جدكم هو(سعيد صالح الحدادي النقيب القعيطي)هكذا جاء فيها
وهذا ليس دليلا واضحا في المسألة وأنت تعلم ذلك فلم تجزم به.
ولعل هذا لقب ولا يؤخذ منه اطلاقا أن الحدادي من آل النقيب وللعلم وجد مثل هذا في بعض شيباننا فوجدنا على لائحة قبره في جرب هيصم فلان النقيب

منتظر مداخلتك شيخنا أو مداخلة من يفيدنا
ودمت بود

أخي الفاضل سالم نعم هذه الشخصية من الحداديين اشتهرت بهذا وهو من ينسب إليه الحداديون كلهم بل ويعتزون به يقول في عزوتهم ( بن سعيد صالح) وهذا يعرفه كل الحداديون مع أن هناك شخصيات بارزة من الحداديين كان لها دور كبير في الحرب والسلم مثل عبدالله بن عمر بن بوبك أحد الثلاثة الذين كان يرجع أمر يافع إليهم وهم الجمعدار السلطن عوض بن عمر وسالم الدهري وعبدالله بن عمر بن بوبك الحدادي وهو الرأس المفاوض للأمير حسين الخالدي في ما يسمى حرب المسحرة لكن هذه الشخصية لم تكن في الشهرة مثل سعيد صالح القعيطي كذلك كانت هناك شخصيات آخرى مشهورة منهم ناصر بن أحمد بوبك أمير الشحر لكنها لم تستطع أن تسرق الأضواء على تلك الشخصية فلا خلاف في هذه الشخصية عندنا.
أما السلطنات التي كان يحد حدودها لا أعتقد أنها السلطنات اليافعية فحسب لكني استطيع أن أوصلك بخيط تستطيع من خلاله الحكم وهو أن سعيد صالح هو الجد السابع لي وقد سألت الشيخ الناخبي عنه فقال لي لعله أب لكل من في قرية الصالح بمنطقة القعيطي بيافع لكنه لم يجزم بذلك.
أما متى جاء جد الحداديين من يافع أعتقد أنه إذا ما أنا غلطان مع جدك يابن جابر عمر وأكيد أنه أقدم من عهد القعيطي لأن القعيطي نفسه هو أقدم من عهد نفسه ولا أستطيع أن أجزم أنه في عهد المردوف أو أبي طوريرق أو قبل أو بعد وأنت تعلم أخي العزيز الخلاف في متى جاءت يافع القطن والقول مشهور فلا يجوز لأحد أن يدعي غير ذلك فهي فترة مجهولة لكل يافع التلد والحداديين منهم وذلك بسب قلة أو انعدام المؤرخين في تلك الحقبة من الزمن.
أما بخصوص آل حمود مبارك نتمنى أن يكونوا من القعطة ونخرج من هذا الخلاف ولكنه خلاف قديم وأما آل النقيب القعيطي والحدادييون فهم شي واحد كيف يكونوا فرع والحداديون فرع آخر والحداديون نفسهم في بعض الخطوط ينسبون أنفسهم إلى النقيب بدون ذكر الحدادي والذي أعتقده منذ عرفت نفسي والله أعلم أنهم كلهم آل النقيب بيت واحد ولم يفرقهم الا الجهل من بعضهم بهذا النسب والله أعلم.
وأما ما جاء في قولك عن آل أحمد أنا لا أعني إلا أن مكتب القعيطي ينقسم إلى قسمين وهم 1) محمديون 2) أحمديون والأحمديون وهم الذين أعني لا أعني غيرهم فهم فخائذ وهم :- 1) المقادمة الذين منهم النقيب والحدادي على تفصيلك 2) بن مقيدح 3) آل بن أحمد ظفر 4) البعالي 5) آل بن عامر 6) بن جعموم 7) بجاش 8) أهل بن محمد ..... آخره. أما أن تعني من في حورة أل أحمد غير اللي أعنيهم فذلك شئ آخر
أي سرد نسبنا إلى جدنا أحمد تعني أخي سالم وأهل الجبل أنفسهم جلست مع مجموعة من إخواني من منطقة القعيطي لايعرفون وجه هذا التقسيم إلى محمدي وأحمدي لكنهم وعدوني بأنهم سيتواصلون معي لتفسير هذه النسبة بعد الرجوع إلى كبار السن عندهم.
الخطوط اللي أحلت كلامي عليها أخي الفاضل ليس فيها الحدادي بل فيها النقيب فحسب دون الحدادي فعلى النقيب سحب الحدادي وغطى على النقيب هذا مرادي.
أما قولك أخي سالم فهذا ليس دليل واضح في المسألة وقولك لا نستطيع أن نزيل هذا الإشكال ما أدري ماذا تريد يهذا الإيراد فأين الإشكال في المسألة والخلاف يقع مع تقادم الزمن وسنوات الإنقطاع مع أهل الجبل لكن كان الناس من قبل يتواصلون فمثلا جدي نايف بن علي بن سعيد الأخ الأكبر لجدتي أم أبي مات بيافع وهذا يدل على تواصلهم وماحصل الإنقطاع إلا في جيل آبائنا ويافع القطن لا تناكربينهم ويعرفون حق بعض فليس بيننا غريب إلا إذا بور ناكرت أهلها.
(أما قولك ولعل هذا لقب لايؤخذ منه اطلاقا أن الحدادي من النقيب ) أنا أقول لك أخي العزيز أن الحداديين هم آل النقيب واسم الحدادي طرأ أخيرا فليس الحدادي من ال النقيب بل هم النقيب نفسه فما كان الحداديون يكتبون الا النقيب ولسنا فرعا من أحد والناس أمناء على أنسابهم ما كان الحداديون يكتبون في مراسلاتهم أو معاهداتهم الا النقيب أو القعيطي فتجئ أخي سالم وتقول أثبت! على مذهب من هذا أن الأصل يثبت نسبته إلى الفرع فنحن لسنا دواسر أو من النيد نريد أن نسوغ نسبتنا للنقيب أو ليافع فيطلب منا ذلك فإذا كان نقيبك الذي تتحدث عنه غير نقيبنا فذاك له أو أن حاول إنكار أننا بيت واحد فالأصل لا ينفى لكن ما أظنهم يفعلون ذلك وهم يعلمون بذلك وشيبانهم مقرون لاينكرون. وهذا الإنتقال يصير في كثير من فخائذ يافع ومشهور لا يوجب اشكال كما قلت أخي العزيز .
وأما جدنا نحن نفخر بجدنا سعيد صالح ونفتخر بالانتسابنا إليه بلقب الحدادي ونحن لمعرفتنا بالأصل لم يكن عندنا شك في ذلك ولا نخفي ذلك وإلا فلنا مسوغ آخر ففي بعض قرى الجبل قرية تسمى حديدة وفي الجبل الحد ... وو ولوثوقنا بأصلنا لم نحاول الإرتماء إلى الوهم كما فعل البعض. والعفو يا بن جابر عمر













التعديل الأخير تم بواسطة أبو الحسن ; 10-06-2011 الساعة 10:24 PM
عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
قديم 10-07-2011, 02:35 PM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الفاضل سالم نعم هذه الشخصية من الحداديين اشتهرت بهذا وهو من ينسب إليه الحداديون كلهم بل ويعتزون به يقول في عزوتهم ( بن سعيد صالح) وهذا يعرفه كل الحداديون مع أن هناك شخصيات بارزة من الحداديين كان لها دور كبير في الحرب والسلم مثل عبدالله بن عمر بن بوبك أحد الثلاثة الذين كان يرجع أمر يافع إليهم وهم الجمعدار السلطن عوض بن عمر وسالم الدهري وعبدالله بن عمر بن بوبك الحدادي وهو الرأس المفاوض للأمير حسين الخالدي في ما يسمى حرب المسحرة لكن هذه الشخصية لم تكن في الشهرة مثل سعيد صالح القعيطي كذلك كانت هناك شخصيات آخرى مشهورة منهم ناصر بن أحمد بوبك أمير الشحر لكنها لم تستطع أن تسرق الأضواء على تلك الشخصية فلا خلاف في هذه الشخصية عندنا.
أما السلطنات التي كان يحد حدودها لا أعتقد أنها السلطنات اليافعية فحسب لكني استطيع أن أوصلك بخيط تستطيع من خلاله الحكم وهو أن سعيد صالح هو الجد السابع لي وقد سألت الشيخ الناخبي عنه فقال لي لعله أب لكل من في قرية الصالح بمنطقة القعيطي بيافع لكنه لم يجزم بذلك.
أما متى جاء جد الحداديين من يافع أعتقد أنه إذا ما أنا غلطان مع جدك يابن جابر عمر وأكيد أنه أقدم من عهد القعيطي لأن القعيطي نفسه هو أقدم من عهد نفسه ولا أستطيع أن أجزم أنه في عهد المردوف أو أبي طوريرق أو قبل أو بعد وأنت تعلم أخي العزيز الخلاف في متى جاءت يافع القطن والقول مشهور فلا يجوز لأحد أن يدعي غير ذلك فهي فترة مجهولة لكل يافع التلد والحداديين منهم وذلك بسب قلة أو انعدام المؤرخين في تلك الحقبة من الزمن.
أما بخصوص آل حمود مبارك نتمنى أن يكونوا من القعطة ونخرج من هذا الخلاف ولكنه خلاف قديم وأما آل النقيب القعيطي والحدادييون فهم شي واحد كيف يكونوا فرع والحداديون فرع آخر والحداديون نفسهم في بعض الخطوط ينسبون أنفسهم إلى النقيب بدون ذكر الحدادي والذي أعتقده منذ عرفت نفسي والله أعلم أنهم كلهم آل النقيب بيت واحد ولم يفرقهم الا الجهل من بعضهم بهذا النسب والله أعلم.
وأما ما جاء في قولك عن آل أحمد أنا لا أعني إلا أن مكتب القعيطي ينقسم إلى قسمين وهم 1) محمديون 2) أحمديون والأحمديون وهم الذين أعني لا أعني غيرهم فهم فخائذ وهم :- 1) المقادمة الذين منهم النقيب والحدادي على تفصيلك 2) بن مقيدح 3) آل بن أحمد ظفر 4) البعالي 5) آل بن عامر 6) بن جعموم 7) بجاش 8) أهل بن محمد ..... آخره. أما أن تعني من في حورة أل أحمد غير اللي أعنيهم فذلك شئ آخر
أي سرد نسبنا إلى جدنا أحمد تعني أخي سالم وأهل الجبل أنفسهم جلست مع مجموعة من إخواني من منطقة القعيطي لايعرفون وجه هذا التقسيم إلى محمدي وأحمدي لكنهم وعدوني بأنهم سيتواصلون معي لتفسير هذه النسبة بعد الرجوع إلى كبار السن عندهم.
الخطوط اللي أحلت كلامي عليها أخي الفاضل ليس فيها الحدادي بل فيها النقيب فحسب دون الحدادي فعلى النقيب سحب الحدادي وغطى على النقيب هذا مرادي.
أما قولك أخي سالم فهذا ليس دليل واضح في المسألة وقولك لا نستطيع أن نزيل هذا الإشكال ما أدري ماذا تريد يهذا الإيراد فأين الإشكال في المسألة والخلاف يقع مع تقادم الزمن وسنوات الإنقطاع مع أهل الجبل لكن كان الناس من قبل يتواصلون فمثلا جدي نايف بن علي بن سعيد الأخ الأكبر لجدتي أم أبي مات بيافع وهذا يدل على تواصلهم وماحصل الإنقطاع إلا في جيل آبائنا ويافع القطن لا تناكربينهم ويعرفون حق بعض فليس بيننا غريب إلا إذا بور ناكرت أهلها.
(أما قولك ولعل هذا لقب لايؤخذ منه اطلاقا أن الحدادي من النقيب ) أنا أقول لك أخي العزيز أن الحداديين هم آل النقيب واسم الحدادي طرأ أخيرا فليس الحدادي من ال النقيب بل هم النقيب نفسه فما كان الحداديون يكتبون الا النقيب ولسنا فرعا من أحد والناس أمناء على أنسابهم ما كان الحداديون يكتبون في مراسلاتهم أو معاهداتهم الا النقيب أو القعيطي فتجئ أخي سالم وتقول أثبت! على مذهب من هذا أن الأصل يثبت نسبته إلى الفرع فنحن لسنا دواسر أو من النيد نريد أن نسوغ نسبتنا للنقيب أو ليافع فيطلب منا ذلك فإذا كان نقيبك الذي تتحدث عنه غير نقيبنا فذاك له أو أن حاول إنكار أننا بيت واحد فالأصل لا ينفى لكن ما أظنهم يفعلون ذلك وهم يعلمون بذلك وشيبانهم مقرون لاينكرون. وهذا الإنتقال يصير في كثير من فخائذ يافع ومشهور لا يوجب اشكال كما قلت أخي العزيز .
وأما جدنا نحن نفخر بجدنا سعيد صالح ونفتخر بالانتسابنا إليه بلقب الحدادي ونحن لمعرفتنا بالأصل لم يكن عندنا شك في ذلك ولا نخفي ذلك وإلا فلنا مسوغ آخر ففي بعض قرى الجبل قرية تسمى حديدة وفي الجبل الحد ... وو ولوثوقنا بأصلنا لم نحاول الإرتماء إلى الوهم كما فعل البعض. والعفو يا بن جابر عمر

كلامك شبه مفهوم شيخنا صحيح الناس مأتمنون على أنسابهم
ولم يشكك أحد في نسبكم أنكم حداديون قعطة
إنما التشكيك في أن النقيب حدادي
وهذه ليست من عندي وإنما جاءت من النقباء أيضا
وعلى العموم طرحك هذا أعجبني ونحن بحاجة لمعرفة جد النقيب وهو جابر هل هو ابن جدكم سعيد أم لا فإن كان الأول انتهى الإشكال والعفو منك
وإن كان إخر بقي الإشكال قائما
وفقك الله لكل خير شيخنا












عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-09-2011, 03:14 AM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
أبو الحسن
اللقب:
المشرفين
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية أبو الحسن

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 5
المشاركات: 461 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
أبو الحسن غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم أحمد بن علي جابر [ مشاهدة المشاركة ]
كلامك شبه مفهوم شيخنا صحيح الناس مأتمنون على أنسابهم
ولم يشكك أحد في نسبكم أنكم حداديون قعطة
إنما التشكيك في أن النقيب حدادي
وهذه ليست من عندي وإنما جاءت من النقباء أيضا
وعلى العموم طرحك هذا أعجبني ونحن بحاجة لمعرفة جد النقيب وهو جابر هل هو ابن جدكم سعيد أم لا فإن كان الأول انتهى الإشكال والعفو منك
وإن كان إخر بقي الإشكال قائما
وفقك الله لكل خير شيخنا

أخي العزيز سالم أنا ماقلت أنك تشكك في نسب الحدادي أنا جوابي كان جوابا لسؤال طرح في المنتدى وأنا أجبت بأن النقيب والحدادي بيت واحد هذا ما نعرفه ففي بعض الوثائق للحداديين يقولون : فلان بن فلان النقيب بل وفيها النقيب فلان بن فلان الحدادي وفيها الحدادي بدون نقيب وهذا ما أكد لنا أن شيباننا كانوا يقولون نحن والنقباء القعطة شيئ واحد مثل ما يقال السعيدي وبن علي جابر شي واحد فهذا أصل نحن متمسكون به وليس بضائرنا قول أخي سالم النقيب أن هذا القول ما قاله إلا أبو الحسن و فلان لكن أخي سالم لي انتقاد على طرح السؤال من أصله فأنت أخي سالم لم توفق في طرح السؤال وهذا الأسلوب ليس أسلوب باحث لأن الحداديين لم ينقرضوا فسؤال أصحاب الشأن أفضل من هذا الطرح فبإمكانك أن تسأل الحداديين عن نسبهم ومالك أن تدون إلا ماقالوه حتى ولو تعددت الروايات عنهم عن أنفسهم لأنك لا تملك حقيقة غيرها.
وتذهب للنقباء وتدون ما قالوا نفيا أو إثباتا حتى ولو تعددت رواياتهم عن أنفسهم تثبتها كما هي رواية روايه عنهم أنهم يقولوا أنهم ليس من الحداديين هذا مسلك الباحثين أخي العزيز وهذا المسلك ارتضيته لنفسي
فمثلا آل علي جابر قيل أن نسبهم من أهل الجبل أبتر لا يوجد لهم أصل في الجبل فأنا أخذت بمنهج الأخذ بالمشهور في الأنساب فقلت بن علي جابر موسطي مشهور فينا لن يدفع بشبهة أنه لايوجد أصل له موجود في الجبل فبذلت قصار جهدي للبحث فيهم وكلما تعرفت على أحد من أهل الجبل سألته فكل من التقيته أكد لي أنه لايوجد لهؤلاء القوم أثر وكنت دائما أخص بسؤالي من جاء من أرض الموسطة فلم يقنعني أنهم لا وجود لهم أصل فسألت أخي العزيز الفاضل أبا أسامة فقال لي في معنى كلامه أنه قد أمسك بخيط يوصله إلى الأصل فتركت الأمر له لكني حاولت أن أبحث عن طريق الإنترنت فوجدت أن هناك بن جابر عمر لكنه من مكتب اليزيدي من فخذ الكبابي فقلت بن جابر عمر عندنا يرجع موسطي فالمسألة ترجع لآل علي جابر فهم يعرفون من يرجعون.
أما قولك بخصوص جابر أو غير جابر هل هو ابن جدنا سعيد أم لا هذه أمر ثنائي بيننا وبين إخواننا النقباء وأنا متأكد أن الحق فيه سينجلي ولكن ليس هنا ولزيادة بيان في من هم الحداديون فأقول ( النقيب حدادي ، المقادمة حداديون ، آل بوبك حداديون ، آل لحمان حداديون آل عطاف حداديون) فالحداديون في القطن والعنين وحذية والشحر والمكلاء لو جمعوا بمنطقة واحدة لكانوا أكبر قبيلة يافعية بحضرموت حسب اعتقادي والله أعلم












عرض البوم صور أبو الحسن   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 11:33 AM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
ابن السلطان
اللقب:
يافعي متميز
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية ابن السلطان

البيانات
التسجيل: Nov 2010
العضوية: 35
المشاركات: 200 [+]
بمعدل : 0.06 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: saudi arabia
علم الدوله :  saudi arabia
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
ابن السلطان غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

يقول بومقعط حدودي حيث ماذكري ورد
من حضرموت القطن تلقاها الى حيدر اباد
تشهد حصون السلطنة لي شيدوها بالزند
ونا حصوني شامخة حسبة ارمذات العماد
جدي ابن جابر سعيد الجمعدار المعتمد
قايد قوى في السلطنة يامر وينهي في العباد
كم من وقايع قادها والجيش من خلفة مدد
لي ما يخاف الواقعة يقدم ويدة عزناد
من نسل يافع لي لهم عادات يوفي لا وعد
كم من قبيلة لا وعد تدمر كما تبع وعاد
في القلب تاريخ يذكر وجر حة ما خمد
وكمل الزيدي على الباقي وخلاها رماد
شد ياسلطان عا ارضك وحنا لك سند
ما عاد طقت العيش لازم با نطير بالفساد
كل من بغا معنا يجي يافع بها كم من اسد
فيها القعيطي والرشيدي والسعيدي في الشداد
فيهاالحواثر والجهاور والمداشل و الكلد
والجيد بن جابر عمر ولحمدي ساس العتاد
والهرهرة والحضرمي معهم ابن جابر حمد
وبن نقيب الموسطي وبن الضبي لي في البواد
والنقيب ابن القعيطي والضريبي والحدادي
وال بكري والرباكي والخلاقي هم سناد
بايجي ابن اليزيد والقويمي لجل أخوتهم طرد
وال داود الذي هم با يحفضون الوداد
وعذروني بالسموحة لا نسيتة اسم حد
كل يافع با تجي لاقد بغيناها عناد
والختم صلو على احمد عد ما راعد رعد
وعا كل وادي فية يافع سلمولي بزدياد

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ابو الحسن اقول ان الحدادي من اشرس القبايل وكانو هم من تكفل بحراسة من القطن الى شبام ولهم على كل بير راس الثور وكم كيله من الحب وكانة الناس تخاف فى مناطق معينة مثل دار الراك والمغيدر والمسحره وكانو الشيبان حقهم ناس معروفين شرسين فى كل شي ولهم هيبة ويشهد لهم التاريخ لهم تحت حذية كوت ولهم فى العنين بيوت منهاء بيت بوبك والى اليوم موجود وبيت عبد الله صالح وموجود وبيت صغير كانو المدرسين يسكنون فية فى زام السلطنة القعيطية والبيت الرابع لايحضرني الاسم الان ولهم مزرعة هم والحمضان متنازعين عليها حتى الان ولهم فى املك حريز يسماء بارماد ولهم في الشحر قصر قصر ناصر وبيوت كثيره والمكلا ومناطق كثيره وانشاالله اكون ملم بها ولهم فى جاوه والهند ممتلاكات ومن حكم ناصر بوبك وسعيد احمد وناس معروفين بحصونهم في حذية وفي كل مكان.












توقيع : ابن السلطان

امي ثم امي لحد اخر يوم في عمري
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


التعديل الأخير تم بواسطة ابن السلطان ; 10-06-2011 الساعة 11:35 AM
عرض البوم صور ابن السلطان   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 12:31 PM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
سالم النقيب
اللقب:
يافعي جديد

البيانات
التسجيل: Sep 2011
العضوية: 358
المشاركات: 25 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم النقيب غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

الجد جابر سعيد النقيب القعيطي من نقباء القطن عاش في حيدلر اباد وكان له من الممتلكات قصور واراضي زراعية كبيرة وهو حاصل على رتبة جمعدار اي قائد على أكثر من 2000جندي ويحكم على دويلة صغيرة في حيدر اباد وهو من كان الوسيط بين يافع القطن والسلطان القعيطي في حيدر اباد لئقناعة في دعم اسر يافع بعد ما قام الكثيري بتشريدهم من شبام وقد وقعة في الحمة اكبر معركة بين الكثيري ويافع و الجد جابر سعيد كان يملك أكبر الأراضي الزرا عية في حضرموت ولدينا خطوط كثيرة لة من شبام وخمور والقطن والعدين ووادي العين كان يشتري كل ما عو ثروة من بنادق وخناجر وجمال وماشية حتى انة في الاواني الاخيرة احس السلطان القعيطي بالمنافسة القوية منة فجمع معظم الفخايض من يافع وهجم على حصن النقباء في القطن ونهبو ما بدا خلة بحثاً عن كنز جابر سعيد النقيب وقامو بهد الحصن بالكامل في الوقت الذي كان فية رجال النقباء في القنيص وبعد ذالك
تم توقيع حلف بين ال لحمدي والخلاقي بدعمهم للنقيب ورد العدوان من بقايا فخايض يافع وتم اعادة بناء الحصن من جديد وهو الموجود في داخل القطن المسمى بكرية












عرض البوم صور سالم النقيب   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 01:47 PM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
سالم أحمد بن علي جابر
اللقب:
المشرفين

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 6
المشاركات: 419 [+]
بمعدل : 0.13 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم أحمد بن علي جابر غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم النقيب [ مشاهدة المشاركة ]
الجد جابر سعيد النقيب القعيطي من نقباء القطن عاش في حيدلر اباد وكان له من الممتلكات قصور واراضي زراعية كبيرة وهو حاصل على رتبة جمعدار اي قائد على أكثر من 2000جندي ويحكم على دويلة صغيرة في حيدر اباد وهو من كان الوسيط بين يافع القطن والسلطان القعيطي في حيدر اباد لئقناعة في دعم اسر يافع بعد ما قام الكثيري بتشريدهم من شبام وقد وقعة في الحمة اكبر معركة بين الكثيري ويافع و الجد جابر سعيد كان يملك أكبر الأراضي الزرا عية في حضرموت ولدينا خطوط كثيرة لة من شبام وخمور والقطن والعدين ووادي العين كان يشتري كل ما عو ثروة من بنادق وخناجر وجمال وماشية حتى انة في الاواني الاخيرة احس السلطان القعيطي بالمنافسة القوية منة فجمع معظم الفخايض من يافع وهجم على حصن النقباء في القطن ونهبو ما بدا خلة بحثاً عن كنز جابر سعيد النقيب وقامو بهد الحصن بالكامل في الوقت الذي كان فية رجال النقباء في القنيص وبعد ذالك
تم توقيع حلف بين ال لحمدي والخلاقي بدعمهم للنقيب ورد العدوان من بقايا فخايض يافع وتم اعادة بناء الحصن من جديد وهو الموجود في داخل القطن المسمى بكرية

أشكرك شاعرنا على هذه المداخلة
لكن ما رأيك فيما طرحه شيخنا أبو الحسن عن علاقة الحداديين بكم؟
هذا هو محور الموضوع هنا .
أما التعريف بجدكم فبإمكانك أن تضعه في خانة الأعلام لاهنا.
وللعلم سيكون جدك من أعلام الموسوعة اليافعية التي ستصدر قريباً
وفقك الله
أنتظر ردك
أرجو ألا يتأخر













التعديل الأخير تم بواسطة سالم أحمد بن علي جابر ; 10-06-2011 الساعة 01:49 PM سبب آخر: إضافة
عرض البوم صور سالم أحمد بن علي جابر   رد مع اقتباس
قديم 10-06-2011, 03:26 PM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
سالم النقيب
اللقب:
يافعي جديد

البيانات
التسجيل: Sep 2011
العضوية: 358
المشاركات: 25 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
الموقع: yemen
علم الدوله :  yemen
 


التوقيت

صورتك المفضلة MyMMS





الإتصالات
الحالة:
سالم النقيب غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : سالم أحمد بن علي جابر المنتدى : ملتقى التاريخ والأنساب
افتراضي

سلام انا حبيت اذكر الجد جابر سعيد لانة انذكر في القصيدة واما من ناحية موضوع الحدادي هناك اقوال لم يتم الجزم بها ولم تقنع الكثير وقد تكلم بعض الاشخاص بئنهم سمعو من اجدادهم بئننا من الحدادي منهم منهو في الملتقي مثل ابو الحسن وغيرة مثل عيضة عليو ولاكننا نحاول جا هدين فك الرموز واذا كان هناك اي وثيقة تدل على هذا لدي الحداديين نرجو افادتنا وشكراً اما بخصوص النقيب في حذية فلا علاقة تربطنا بهم حسب قول الشيبان والنقيب في حورة يقولون انهم مشايخ موسطة وليس قعطي وهم بيت واحد مع بن نقيب اصحاب العقدة أما بخصوص الأملاك في جاوة فهي ل بن نقيب شيخ الموسطة والأملاك في حيدر اباد فهي للنقيب القعيطي ولاكن هناك تشابة في الأسماء ولاكن في حالة الجمع ف بن نقيب يدعون ب ال نقيب ونقيب القطن يجمع بالنقباء وهو اسم متعارف عليه من ذو القدم بين القبائل













التعديل الأخير تم بواسطة سالم النقيب ; 10-06-2011 الساعة 03:45 PM
عرض البوم صور سالم النقيب   رد مع اقتباس
إضافة رد


أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 09:31 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Trans by